Casnici sa SSS-om, problemi u skolovanju pomoraca

Po??tovane kolege,
idemo malo pogledati ??to stvarno ka?že STCW Konvencija na koju se svi "kunu".

Pravilo II/2 - Minimalni zahtjevi za svjedod?žbu Zapovjednika ili 1. časnika na brodu od 500 GT ili vi??e

Zapovjednik ili 1. časnik na brodu od 3,000 GT ili vi??e
Svaki kandidat za svjedod?žbu mora:
.1 imati sve uvjete za svjedod?žbu časnika stra?že na brodovima od 500GT ili vi??e i dokazanu praksu (navigaciju) u tom zvanju;
.1.1 za svjedod?žbu 1. časnika ne manje od 12 mjeseci, i
.1.2 za svjedod?žbu zapovjednika, ne manje od 36 mjeseci; no to se vrijeme mo?že umanjiti na 24 mjeseca, ako je ne manje od 12 mjeseci prakse imao kao prvi časnik;
.2 zavr??io prihvatljivu edukaciju i praksu i da zadovoljava standarde navedene u dijelu A-II/2 iz STCW Pravila za zapovjednika i prvog časnika na brodovima od 3,000 GT ili vi??e.
NI? TA VI? E OD TOGA
U vezi sa navodom pod .1 moramo pogledati Pravilo II/1, Minimalni zahtjevi za svjedod?žbu časnika stra?že na brodu od 500GT i vi??e, koje ka?že:
1. Svaki časnik stra?že na brodu od 500 GT ili vi??e mora imati odgovarajuću svjedod?žbu.
2. Svaki kandidat za svjedod?žbu mora:
.1 imati navr??enih 18 godina ?života;
.2 ima dokazanu navigaciju ne kraću od jedne godine kao dio odobrenog praktičnog programa koji uključuje praksu na brodu, a sukladan je zahtjevima djela A-II/1 iz STCW Pravila i dokumentirana je u ovjerenom dnevniku prakse ili na drugi način dokazanu navigaciju ne manju od tri godine;
.3 da je obavljao stra?žu na mostu u vrijeme plovidbe pod nadzorom zapovjednika ili kvalificiranog časnika u vremenu ne kraćem od 6 mjeseci;
.4 da na zadovoljavajući način, ispunjava zahtjeve pravila iz djela IV, za rad radio slu?žbe prema zahtjevu Radio Pravila, i
.5 da je zavr??io dokazanu edukaciju i vje?žbe i da zadovoljava standarde osposobljenosti navedene u djelu A-II/1 iz STCW Pravila.

Kada govorimo o ??kolovanju - edukaciji, ista je također ograničena minimumima sati potrebnih da bi se dobila neka od svjedod?žbi. Za Zapovjednika i prvog časnika ti su sati na razini 1000 (oko - ne znam točnu brojku). Zvanje zapovjednik i prvi časnik vezani su i za razinu menađera, ??to ih nu?žno izdi?že na starije godi??te od onoga koje imaju srednjo??kolci.

Ispunjenje gore pomenutih uvjeta dovodi svjedod?žbe zemalje koja ih ispunjava na tz. BIJELU listu International Maritime Organization (IMO). Neispunjenje ne dovodi na nikakvu CRNU listu, jer takova NE POSTOJI, no svjedod?žbe se ne priznaju na međunarodnoj razini.

Zbog mogućnosti da Prvi časnik mora zamjeniti zapovjednika, povezana su ta zvanja u istoj razini u edukativnom i vje?žbovnom smislu, kao ??to je vidljivo iz citiranih zahtjeva STCW Pravila.

Zbog svega navedenog mislim da nam je jedina ??ansa zahtjevati da se "profe??uri" malo preispitaju i daju mogućnost zavr??etka edukativnog djela kroz rad.
Inače je osnovni princip odnosa teorije i prake 1:2. Jedan sat teoretske naobrazbe = 2 sata praktične. Imajući to u vidu, kao i mogućnost da se teoretski dio dobije na brodovima na kojima plove iskusni zapovjednici/prvi časnici, koji udovoljavaju uvjetima za predavače, mo?že se boravak na kopnu u učionicama svesti na minimum/minimuma.

Nisam pristalica plati pa će?? dobiti. Dapače, trebalo bi biti čim manje naplate kako za svjedod?žbe tako i za obučavanje (10000 Eura splitskog učili??ta je sramota za sve, pa i za nas).

UKRATKO
Uprimo sve snage za dobivanje čim vi??e mogućnosti, ali ne umanjujmo kriterije da nam svjedod?žbe ostanu na sada??njoj razini.
Mirno more.
kap.P.Brazzoduro

Mislis na ovo
 
Kada govorimo o školovanju - edukaciji, ista je također ograničena minimumima sati potrebnih da bi se dobila neka od svjedodžbi. Za Zapovjednika i prvog časnika ti su sati na razini 1000 (oko - ne znam točnu brojku). Zvanje zapovjednik i prvi časnik vezani su i za razinu menađera, što ih nužno izdiže na starije godište od onoga koje imaju srednjoškolci.

Konkretno na ovo. Ne znam je li patka ili istina. ima smisla, ako se kapetanu nesto dogodi onda ga neko mora zaminiti. Ali sto je onda sa svima onima koji vec imaju brevet C/O a nemaj za Mastera.. Sve je to izmisano a ja mislim da su to fakulteti samo iskoristili da bi zaradili. Kad pogledas onih navedenih 1000 sati predavanja je u biti 6 miseci skole. Sad se postavlja pitanje kako onda one zemlje sto imaju predavanja od 3 miseca, a one su na toj famoznoj bijeloj listi.
 
Kada govorimo o ??kolovanju - edukaciji, ista je također ograničena minimumima sati potrebnih da bi se dobila neka od svjedod?žbi. Za Zapovjednika i prvog časnika ti su sati na razini 1000 (oko - ne znam točnu brojku). Zvanje zapovjednik i prvi časnik vezani su i za razinu menađera, ??to ih nu?žno izdi?že na starije godi??te od onoga koje imaju srednjo??kolci.

Ispunjenje gore pomenutih uvjeta dovodi svjedod?žbe zemalje koja ih ispunjava na tz. BIJELU listu International Maritime Organization (IMO). Neispunjenje ne dovodi na nikakvu CRNU listu, jer takova NE POSTOJI, no svjedod?žbe se ne priznaju na međunarodnoj razini.

Zbog mogućnosti da Prvi časnik mora zamjeniti zapovjednika, povezana su ta zvanja u istoj razini u edukativnom i vje?žbovnom smislu, kao ??to je vidljivo iz citiranih zahtjeva STCW Pravila.

Zbog svega navedenog mislim da nam je jedina ??ansa zahtjevati da se "profe??uri" malo preispitaju i daju mogućnost zavr??etka edukativnog djela kroz rad.
Inače je osnovni princip odnosa teorije i prake 1:2. Jedan sat teoretske naobrazbe = 2 sata praktične. Imajući to u vidu, kao i mogućnost da se teoretski dio dobije na brodovima na kojima plove iskusni zapovjednici/prvi časnici, koji udovoljavaju uvjetima za predavače, mo?že se boravak na kopnu u učionicama svesti na minimum/minimuma.

Nisam pristalica plati pa će?? dobiti. Dapače, trebalo bi biti čim manje naplate kako za svjedod?žbe tako i za obučavanje (10000 Eura splitskog učili??ta je sramota za sve, pa i za nas).

UKRATKO
Uprimo sve snage za dobivanje čim vi??e mogućnosti, ali ne umanjujmo kriterije da nam svjedod?žbe ostanu na sada??njoj razini.
Mirno more.
kap.P.Brazzoduro


A za??to onda na?? brevet jo?? ne priznaje Danska, nego mora?? polagat njiov Pomorski zakon da bi moga navigavat na Dansku zastavu ka senior oficir, a neznan ni na?? Pomorski zakon? Ja san buba to po godine, pa san pro??a, bija san oznojan od muke kada me je neko prolija vodon. Jeli mi se tribalo toliko patit, ako nan je brevet za bili listu? Za??to na??e brevete ne priznaje ? vedska i Kanada jo?? nikako, neme ??anse na ? vedsku zastavu navigat ili Kanadsku zastavu??
Ja mislin da ća god Brazzoduro govorija, mi nikad nećemo doć na tu Bilu listu, jer na??i pomorci postaju nekonkurentni za svjetsko tr?ži??te. Di san god navigava, samo pitaju iskustvo (godine čiste navigacije po rankovima i navigacija na odeđenom tipu broda) i va?žeće brevete, nikoga nije briga stručna sprema ni kako si je steka. To je i odgovor na one priće o Talijanima, Francuzima, Rumunjima, Ukrajincima ili Rusima, a Filipince neću ni spominjat. Ekipa dolazi sa brevetima i vadi ih ka iz rukava, a kad mu reće?? da ti donese nekoliko kljući ili kacavidu, donese ti futrolu od ??ublera, pa da nebi popizdija. A Filipinci mazaći ili timunjeri imaju sve brevete za druge makini??te, a navigaju po 10ak godina u tom činu.
 
Na stranicama MCA www.mcga.gov.uk ima tocno lista koje zemlje udovoljavaju za dobivanj CeC certificates i lipa nasa je madju njima ali isto tako po MCAu do do kapetana do 3000t se moze bez srednje, dovoljna je navigacija i polaganje ispita prvo za OOF pa do 500t i onda do 3000t. Sve to uz sea service, znaci cista navigacija na moru uz popunjavanje papira u kojima je sve zivo. Cili taj proces uzme vrimena uz polaganje tecajeva ali na kraju svega dok nasi momci sidu u srednjoj pomorskoj skoli i uce 80% gluposti koje im ne trebaju za to vrime drugi navigaju i polazu tecajeve i dolaze do breveta.
 
Kada govorimo o ??kolovanju - edukaciji, ista je također ograničena minimumima sati potrebnih da bi se dobila neka od svjedod?žbi. Za Zapovjednika i prvog časnika ti su sati na razini 1000 (oko - ne znam točnu brojku). Zvanje zapovjednik i prvi časnik vezani su i za razinu menađera, ??to ih nu?žno izdi?že na starije godi??te od onoga koje imaju srednjo??kolci.

Konkretno na ovo. Ne znam je li patka ili istina. ima smisla, ako se kapetanu nesto dogodi onda ga neko mora zaminiti. Ali sto je onda sa svima onima koji vec imaju brevet C/O a nemaj za Mastera.. Sve je to izmisano a ja mislim da su to fakulteti samo iskoristili da bi zaradili. Kad pogledas onih navedenih 1000 sati predavanja je u biti 6 miseci skole. Sad se postavlja pitanje kako onda one zemlje sto imaju predavanja od 3 miseca, a one su na toj famoznoj bijeloj listi.


A ko more sad u ovakvoj situaciji sebi uopće priu??tit (da se ne??to slično i ostvari) da provede doma 3-6 mikseci na nekon takvon seminaru?
Kako će taj pomorac skupit 183 dana i oslobodit se poreza??
Oće li takav pomorac koji i bude mora ostat cilu godinu doma radi takvog seminara za veći čin ipak platit porez dr?žavi, a nije ima ni dana u toj tekućoj godini do??kolovanja??
Oće li tome pomoracu koji ipak bude ima bar jedan brod navigacije (recimo 3 miseca ugovor), tih 3-6 miseci toga do??kolovanja bit priznato ka olak??ica ipak zaračunat ka dani seminara, pa time nakraju bi i moga imat vi??e od 183 dana i time nebi platija porez na dohodak??
Ća o tome sad nisu pričali, sad je to jo?? va?žnije za nas, nego bezveze bale da nemogu ni??ta prominit:mad:
 
Danci imaju slican sistem ka nas ali npr. njihovi strojari polazu stroze kriterije kod elektrotehnike i njihovi momci isto cipaju srednju pomorsku 4 godine ali imaju dosta prakse i sa svima strojarima kojima sam radia imali su jako dobru pozadinu sa elektrikom. Oni imaju takodjer one brevete kod kojih kapetan ima brevet i za strojara ali to je ograniceno do neke tonaze jer znam male bulkove na kojima nije bilo kapa u makinji nego ga je pokriva kapetan sa njegovim brevetom. Uglavnom I Danci kukaju kontra njihovoga sistema samo sta oni imaju puno bolje rjesen sistem osiguranja i svega ostaloga
 
@zapa
Ma oni su za??tićeni ka lički medvidi kad navigaju pod Dansku zastavu, nemaju porez na dohodak, plaćeno im je doma i na brodu, cila familija je za??tićena i automatski su članovi njiovog sindikata (skida im se odma od plaće). Njima je najveći problem ća nemogu navigavat pod drugu zastavu, a ako navigaju, onda su im porezi jebački, pa ima njih ča onda odu sa iskrcaja sa brodu u ? vedsku ili Norve??ku u planine na misec dan i tek se onda vratu nazad doma, jer su pri??li 183 dana. Dr?žava ih nekontrolira toliko zbog toga, nego dr?že uredno paso?? za dokaz.
 
To je i odgovor na one priće o Talijanima, Francuzima, Rumunjima, Ukrajincima ili Rusima, a Filipince neću ni spominjat. Ekipa dolazi sa brevetima i vadi ih ka iz rukava, a kad mu rećeš da ti donese nekoliko kljući ili kacavidu, donese ti futrolu od šublera, pa da nebi popizdija. A Filipinci mazaći ili timunjeri imaju sve brevete za druge makinište, a navigaju po 10ak godina u tom činu.



e sad san ja popizdija to je ono o cemu ja prican,ja nikad necu zaboravit kad san naviga na E.R.schiffahrt,pa mi je doletia filipinac i kaze da su nas oni zaminili,i smije mi se,pa ljudi pa svi se nama smiju,jer nas svi pristizu,aovo sa kacavidama,ma popizdin svaki dan u makini o latinima da i ne govorin,meni pusta hidraulika negi u makini nakon cilog dana u bildu rasicen 200m plasticne izolacije sve napravin,posaljem mazaca da mi donese iz skladista malo celicne cijevi nakon 10 minuta cekanja triban izac i sam otic po to da bi njega nasa na pola puta sa glupin izrazon lica,ma ko je reka ono da cemo u penziju sa 55 pa ljudi moji,ja je necu ni dozivit,ocu naprid da se barem raspravljan sa budalama,a ovi ku... u vladi mi nedaju jos za sve zivce me zivciraju doma kad dodem sa porezom,iako iman 250 dana dogodine ce svi to tribat placat ma nece suker to pustit tek tako,a i sad mi je za jadne ljude ka i mog prijatelja kojemu je falilo nekoliko dana jer je presa iz jadrolinije na contenera i tu navigaciju mu nisu priznali,i sad nezna ni on sam koliko triba platit poreza,da ste mu bar vidili izraz lica kad je izasa vanka,ma lud san i triba nesto napravit
 
Mi mozemo sanjat njihov sistem i opcenito sve sta dolazi sa norda i njihovih zemalja.
Nas sindikat i nase skolstvo je na nivou Swazilanda. Ako neko misli drugacije neka mi objasni zasto sam mora u srednjoj pomorskoj dvi godine ucit kemiju, zelene papucice, amebe, socijalizam pa neko gospodarstvo pa neke religije i ostala jugoslavenska cudesa da bi i danas sve ostalo jos po tome sistemu. Ma neka se srame svi od reda koji jos upiru po takvome skolstvu.
 
Ja cu se uporedivat sa njima(Englezi,Nizozemci,Norvezani) jer su oni prvi u ovom poslu i trba tezit njihovom nacinu skolovanja.
a ti se Tome slobodno usporeduj sa Rumunjima i Bugarima tu ti necu nista kontrirat.

nemam kompleks u odnosu prema drugim nacijama da se moram usporedjivati, navigam sa ljudima i ne ocjenjujem niti pljujem ikoga..... svatko radi posao kako zna. ne djelim kolege pomorce na osnovi nacije, religije, rase,... ili skolske spreme za razliku od nekih.....stoga i ne dopustam da se netko prema meni tako odnosi.
bugari mi nisu uzor kao kao sto mislis valjda zato jer ih nisam izblatio. na ovoj firmi gdje radim ih niti nema (oni valda vise vole cruisere:)), a na ovom brodu ja sam jedini istocno od Dovera. ako procitas prijasnje postove mozda se i iznenadis tko bi ono isao raditi kurs u Crnu Goru....toliko o uzorima.
nas je sistem skolovanja OK, sto dokazuje uspijeh mnogih nasih pomoraca medju kojima si i ti, ali ga ipak treba uciniti efikasnijim i pravednijim.
rekao sam svoj stav, a to je da treba vratiti stari zakon i protiv sam inflacije breveta bez pokrica, a skole su jos uvijek besplatne. mislim da svatko tko je ulozio svoj trud, vrijeme i novac u skolovanje nebi zelio da mu se profesija svede na tecajeve ala Adiamar, SSM itd. i vecernju skolu, ma o kojoj se profesiji radilo.

pozdrav....idem pisati handover notes:)
 
Last edited:
Vidim da je ovo jedna od najaktivnih i najcitanijih tema!
Da se ekipa sa SSS jednakim zarom uhvatila faxa davno bi, u najmanju ruku, bili magistri.
Jer gospodao, kada ste krenuli na more dobro ste znali dokle mozete dogurati sa srednjom skolom, i da se tako jednostavno ne isplati ici na more.
Druga stvar, zar nije zivotna zelja svakog pomorca prestat navegavat i naci pristojan posao na kraju?! Nemoguca misija i sa VSS a kamoli sa SSS.
Ja kao ETO imam visu skolu mada me u trazenju posla nitko nikada nije pitao za diplomu, a u 9om mjeseci imam namjeru upisati razliku ispita da bih stekao titulu prvostupnika, radi sebe a ne radi drugih.
Po Vasem nacinu razmisljanja sada bi ljudi sa visom skolom trebali dignuti pobunu jer i oni zakinuti, vise nisu inzinjeri nego nizestupnici, ljudi sa zavrsene 4 godine studija su izjednaceni sa prvostupnicima itd.....
Da zavrsim:
Jedini nacin je zavrsiti skolu (ubrzani tecaj ili vanredno po bolonji), dobiti brevete i biti miran. Uz napomenu da fakultete ne zavrsavaju pametni nego uporni!!!!
Pozz
 
Evala struja! Dugo te nije bilo. Da si procita zadnjih par stranica skuzija bi zasto smo se opet rascakulali. Nije mi namjera svadjati se sa nikim pa cu biti pristojan i odgovoriti na ovaj tvoj post.


Vidim da je ovo jedna od najaktivnih i najcitanijih tema!
Da se ekipa sa SSS jednakim zarom uhvatila faxa davno bi, u najmanju ruku, bili magistri.
Jer gospodao, kada ste krenuli na more dobro ste znali dokle mozete dogurati sa srednjom skolom, i da se tako jednostavno ne isplati ici na more.
Druga stvar, zar nije zivotna zelja svakog pomorca prestat navegavat i naci pristojan posao na kraju?! Nemoguca misija i sa VSS a kamoli sa SSS.
Ja kao ETO imam visu skolu mada me u trazenju posla nitko nikada nije pitao za diplomu, a u 9om mjeseci imam namjeru upisati razliku ispita da bih stekao titulu prvostupnika, radi sebe a ne radi drugih.
Po Vasem nacinu razmisljanja sada bi ljudi sa visom skolom trebali dignuti pobunu jer i oni zakinuti, vise nisu inzinjeri nego nizestupnici, ljudi sa zavrsene 4 godine studija su izjednaceni sa prvostupnicima itd.....
Da zavrsim:
Jedini nacin je zavrsiti skolu (ubrzani tecaj ili vanredno po bolonji), dobiti brevete i biti miran. Uz napomenu da fakultete ne zavrsavaju pametni nego uporni!!!!
Pozz


Tema je aktivna jer se ovih dana odlucuje u Zg sto dalje sa nama, nesto ce vjerojatno mijenjati sa skolom ali ne puno.
U godinama kad smo upisivali srednju moglo se doci do pozicije prvih, sada vise ne tako da ti ta teza ne stoji.
Ne dijelimo svi mi ambiciju s tobom da stanemo navigati i zaposlimo se doma a pogotovo meni ko nauticaru. Tvoja struka je dosta bolja sto se toga tice i zato te razumin. Ja bi eventualno moga napraviti kakav privatni poslic i od toga zivotariti ali mi se to neda. Kad bih imao takve ambicije upisao bih neki drugi fax a ne pomorski.
Po meni bi se ljudi sa visom i faxom trebali pobuniti a ne da im se svjedodzbe degradiraju zbog bolonje.
Eto, na one sarkasticne pizdarije i omalovazavanje tipa "Da se ekipa sa SSS jednakim zarom uhvatila faxa davno bi, u najmanju ruku, bili magistri" i slicno necu odgovoriti da se ne zakrvimo prije nego se i upoznamo.
Eto zivija ti meni.
 
Vidim da je ovo jedna od najaktivnih i najcitanijih tema!
Da se ekipa sa SSS jednakim zarom uhvatila faxa davno bi, u najmanju ruku, bili magistri.
Jer gospodao, kada ste krenuli na more dobro ste znali dokle mozete dogurati sa srednjom skolom, i da se tako jednostavno ne isplati ici na more.
Druga stvar, zar nije zivotna zelja svakog pomorca prestat navegavat i naci pristojan posao na kraju?! Nemoguca misija i sa VSS a kamoli sa SSS.
Ja kao ETO imam visu skolu mada me u trazenju posla nitko nikada nije pitao za diplomu, a u 9om mjeseci imam namjeru upisati razliku ispita da bih stekao titulu prvostupnika, radi sebe a ne radi drugih.
Po Vasem nacinu razmisljanja sada bi ljudi sa visom skolom trebali dignuti pobunu jer i oni zakinuti, vise nisu inzinjeri nego nizestupnici, ljudi sa zavrsene 4 godine studija su izjednaceni sa prvostupnicima itd.....
Da zavrsim:
Jedini nacin je zavrsiti skolu (ubrzani tecaj ili vanredno po bolonji), dobiti brevete i biti miran. Uz napomenu da fakultete ne zavrsavaju pametni nego uporni!!!!
Pozz

Vidim ti po nicku da si vjerojatno jebeni struja na brodu , sto znaći da si se sjetio vjerojatno poći na brod kad si shvatio da nema doma para koliko bi moglo biti na brodu. Jer zavrsio si Visu, a nema se i bla, bla bla... I osjetio si se sposoban za na more pa si krenuo. I sad si se odjednom probudio , pogledao u ogledalo i shvatio da si bas ti ta kompetentna osoba koja meni ( govorim za mene, ima nas ovdje jos fala bogu, koji je sa 13 14 godina odlučio baviti se ovim poslom znaći, kad sam se upisao u Srednju skolu) zeli objasniti sto mi je raditi u zivotu. To mi objasnjavas ti koji si se odlučio za ovaj posao kad nisi imao gdje sa svojom strukom zaraditi pristojnu paru, istovremeno ste postali trazena roba i sad si ti postao veliki pomorac i veliki mislilac. Ajde momak ostavi se ti i slični tebima tih prića, jer ti je bas ova drzava dala mogučnost da u 6 miseci dodjes u lovu za koju oficirima stroja i makine treba 6 7 ugovora. Prema tome ne baljezgaj , već se svako jutro pomoli bogu . A sto se tiče skolovanja , neki su imali sreće pa su nenamjerno postala djeca rata, a posto nisam bio iz Splita , nisam dolazio na predavanja u uniformi itd, itd, ..... druga prića, koja nije za tebe jer ti vjerojatno onda nisi znao di si supalj:cool:
 
@struja
Po??tovani kolega, pogledaj malo boje prija??nje postove, odi ekipa neprića da bi sa SSS volili bit Barbe ili Kapi.
Odi je problem ća je na ijade sekondi makine i kuverte ostalo kratkih rukava tijekom 1998 i nisu mogli dobit seniorske brevete, zbog glupog prilaznog roka iza veljače te godine koje je MMPI odredilo (umisto da je rok bija do 31.12.1999, ili barenko do 01.06.1998, ka ća je uvik obićaj kad neki novi zakoni stupaju na snagu). Usput se je jo?? nagomilalo i malađe generacije junior oficira sa SSS pa dana prićamo i o 3000 junior oficira (mo?žda i vi??e) koji nemaju ??anse napredovat u svon poslu.
Ća je alternativa?? Ić na ubrzanu Vi??u u Splitu? Svaka čast, ali se ona ukida od ove godine. Dali ić na Studij uz rad? Moglo bi se, ali se triba znat da mora?? ić na minimum 30% predavanja i na 30% vje?žbi u semestru!! Kakav je to Studij uz rad?? MO?žda za one koji radu na kopnu, doma, mi pomorci to nemoremo učinit!! Ko će umisto nas hranit svoju familiju, a ima pomoraca koji ekonomski dr?žu i svoje roditeje i ?ženine roditeje!!
Kako će taj pomorac skupit 183 dana i oslobodit se poreza, ako ide na Vi??u??
Oće li takav pomorac koji i bude mora ostat cilu godinu doma radi takvog ??kolovanja ipak platit porez dr?žavi, a nije ima ni dana u toj tekućoj godini do??kolovanja??
Oće li tome pomoracu koji ipak bude ima bar jedan brod navigacije (recimo 3 miseca ugovor), takva Vi??a bit priznata ka do??kolovanja i postat olak??ica ii pak zaračunat, pa time nakraju bi i moga imat vi??e od 183 dana i time nebi platija porez na dohodak??
Zato se odavno i počelo prićat od 2007 godine u SPH i kroz Udrugu Mare Nostrum (udruga Hrvatskih brodara) i MMPI da bi tribalo omogučit svim pomorcima koji ?žele napredovat da se izmjeni sistem ??kolovanja i specijaliziranja breveta.
Nekidan su počeli opet pregovore o tome, ali sada u puno ??irem krugu, pa smo mi, sutra i ka formalna registrirana Udruga poslali svoj prijedlog:


Izmjene Pravilnika o zvanjima i svjedod?žbama o osposobljenosti pomoraca-Prijedlog

Reviziju stjecanja pomorskih zvanja na temelju STCW konvencije na pravednijoj osnovi i ??kolovanje Pomoraca, po uzoru na ??iru svjetsku praksu i s obzirom na veliku pomorsku kadrovsku krizu u Svijetu i brodarstvu.
Takodjer, tra?žimo lak??e zapo??ljavanje Pomoraca sa VS i VSS u Pomorskim srednjim ??kolama i Pomorskim fakultetima, koji ?žele stati sa navigacijom i ?žele ostati u struci i raditi za struku, po uzoru na naprednije pomorske nacije.
Ovu točku treba usmjeriti na direktno pregovaranje SPHa sa Ministarstvom Pomorstva i Ministarstvom prosvjete i sporta uz prisustvo Pomoraca.

Obrazlo?ženje
Na?? prijedlog da se zatra?ži povratak starog pravilnika od prije '99. s kojim su ljudi sa SSS-om mogli doći na poziciju Ch/Off ili 1st/Eng. Nakon toga treba omogućiti ljudima da zavr??e minimalnu potrebnu edukaciju po STCW-u (dio ispita sa Vi??e pomorske) sa kojom bi uz iskustvo (npr. minimalno 5 godina kao časnik) mogli polagati za neogranićene brevete Mastera/Ch. Eng. Svi ti ispiti bi bili dio stručnih ispita sa Vi??e pomorske ??kole i neka se priznaju u daljnjem ??kolovanju.
Takvim časnicima bi trebalo omogućiti da zavr??u obrazovanje po STCWu koje bi bilo brzo, konkretno i strućno. Ovakvi programi postoju u svim vodećim pomorskim zemljama svijeta i kao takvi stavljaju na??e pomorce van konkurencije prema drugim pomorskim nacijama (pogotovo onima koje su stanovni??tvom brojčano jače od nas), jer na??i pomorci moraju zavr??avati dug i te?žak program Vi??e pomorske ??kole koji je zastario, neprilagođen modernom vremenu i koji im u velikom dijelu nikada neće koristiti na brodu.
Također se mora razmisliti i o priznavanju specijaliziranih stručnih pomorskih seminara za stjecanje pomorskih svjedod?žbi u R. Hrvatskoj kod pomorskih učili??ta i u inozemstvu kod međunarodnih Pomorskih akademija (koji su brojni pomorci zavr??ili po nalogu poslodavca da bi zadr?žali posao) kao sastavne polo?žene predmete pojedinih sličnih stručnih programa sa Pomorskih fakulteta. Time bi se izbjegla gubljenje slobodnog vremena koje bi pomorac proveo sa svojom obitelji ili na brodu i izbjeglo bi se nepotrebna ponavljanja sličnog predmeta ili programa na Pomorskim fakultetima u R. Hrvatskoj.

Za sve pomorce sa VS i VSS koji su zavr??ili studije na Pomorskim fakultetima po aktualnim programima, mora se omogučiti da imaju prioritet kod zapo??ljavanja na tim istim Pomorskim fakultetima i Srednjim Pomorskim ??kolama u programima stručnih predmeta i prakse, jer jedino oni mogu animirati nove mlade snage za na??u pomorsku struku i ekonomsku budučnost R. Hrvatske kao zama??njak razvoja u primorskoj Hrvatskoj.

S ovim prijedlozima, ako bi se prihvatili, dobili bi na tisuće novih senior časnika (koji su danas nepravedno zapeli na mjestu junior časnika) i koji bi donosili veće zarade R. Hrvatske u osobnim dohotcima i plačanju socijalno/mirovinskih doprinosa i otvorila bi se nova radna mjesta za unapređivanje mlađih pomoraca sa minimalno Srednjom pomorskom ??kolom na mjesta junior časnika, a kolege pomorci sa VS i VSS koji bi ?željeli stati sa navigacijom, bi dobili priliku za resocijalizaciju u ponovni ?život na kopnu i njihovo neprocjenjivo praktično znanje i iskustvo u ??kolskim i fakultetskim ustanovama i obrazovnim programima za ??kolovanje novih pomorskih kadrova u R. Hrvatskoj.

Ime i prezime
čin
pomorci s portala Pomorac.net
 
Pismo sa na? im zahtjevima

Pismo sa na? im zahtjevima

Evo ja san ispravia malo sta san mislia pa pogledajte i ja saljem ovo pismo na sve adrese. vrime je da se krene vise. Evo i pisma.
Mi, Hrvatski Pomorci, građani Republike Hrvatske trazimo:

1. Trazimo da se porezna olaksica po danu od 400kn povisi na 1.800kn po danu.

2. Valutni tecaj se mora gledati i obracunavati na dan primitka place, a ne na dan predavanja porezne prijave.

3. Za dokaz o primanjima uzimati individualni ugovor kojeg Pomorac ima s doticnom firmom i to osnovica place, te platne liste ako ih Pomorac dobija. Bonusi i svi ostali dodaci se izostavljaju (to su osobne priznate naknade i nagrade svakog pojedinog Pomorca i pravila poslovanja brodarskih kompanija na koja R. Hrvatska i njezini zakoni nemaju utjecaj).

4. Dane putovanja od kuce do ukrcaja na brod racunati svaki ukrcaj i iskrcaj po 4 dana. ( neovisno o mjestu ukrcaju i danima putovanja)

5. Lijecenje Pomoraca priznaje se bez obzira kada je pocelo, bez limitiranja i s mogucnoscu prijenosa u iducu godinu kao visak dana iz prethodne godine (pogotovo profesionalne bolesti).

6. Skinuti limit s dana provedenih na specijaliziranim pomorskim tecajevima tijekom cijele godine, jer to su doskolovanja za nasu pomorsku struku, koja su vazna da zadrzimo posao (upravo te tecajeve najvise traze strane kompanije na kojima radimo). Zato i ti dani zakonski su ubrojani kao visak dana i ne smiju se izostavljati ili limitirati te moraju biti prijenos viska dana iz prethodne godine, jer to je nase profesionalno usavrsavanje.

7. Definirati izraze â??nezaposleni Pomoracâ? i â??Pomorac na godisnjem odmoruâ?, jer po sadasnjem zakonu dolazi u koliziju jedno sa drugim i regulirati sva radna prava i prava nezaposlenih koja iz toga proizlaze kako i za ostale gradjane Republike Hrvatske (nezaposleni Pomorac je Pomorac bez posla) .

8. Stope poreza na dohodak za Pomorce smanjiti na jedinstvenu stopu od 5%, jer mi svoj dohodak ne zaradjujemo u Republici Hrvatskoj i drzava bi trebala to uzeti u obzir i ovo shvatiti kao jednu povlasticu prema svojim gradjanima Pomorcima te isto tako vratiti mogucnost povlastice za pomorce.

9. Ukinuti prijavljivanje u L. Kapetanije u roku 10 dana. Taj rok treba biti fleksibilan do jednog mjeseca.

10. Sve pomorske certifikate priznavati na temelju stecene navigacije i napredovanje u struci u skladu sa STCW konvencijom.

11. Uvesti Beneficirani radni staz za Pomorce i uvesti starosni limit za Pomorce od 55 godina za umirovljenje.

12. Reviziju stjecanja pomorskih zvanja na temelju STCW konvencije na pravednijoj osnovi i skolovanje Pomoraca, po uzoru na siru svjetsku praksu i s obzirom na veliku pomorsku kadrovsku krizu u Svijetu i brodarstvu.
Takodjer, trazimo lakse zaposljavanje Pomoraca sa VS i VSS u Pomorskim srednjim skolama i Pomorskim fakultetima, koji zele stati sa navigacijom i zele ostati u struci i raditi za struku, po uzoru na naprednije pomorske nacije.
Ovu tocku treba usmjeriti na direktno pregovaranje SPHa sa Ministarstvom Pomorstva i Ministarstvom prosvjete i sporta uz prisustvo Pomoraca.

13. Pomorske pripravnike (Kadete palube, asistente stroja, asistente elektrike, asistente elektronike) osloboditi placanja poreza na dohodak i socijalno/mirovinskih placanja doprinosa i osloboditi placanja osnovnih pomorskih tecajeva u smislu stimuliranja zaposljavanja mladih ljudi koji zele postati Pomorci.
Ta placanja trebaju preuzesti na sebe ili Ministarstvo Pomorca kao subvenciju ili brodarska kompanija (ako je Hrvatska firma bez obzira na zastavu) sa kojom je Pomorski pripravnik potpisao ugovor.


S ovim stavom dokazujemo gradjansku lojalnost i da zelimo biti dio sustava, ali na posten nacin, a ne da nas sprijecavaju normalno zivit u nasoj zemlji i da investiramo svoj novac u njoj.
 
Odgovor

Odgovor

Kap. Brazzaduro!!
Po??tovani,

Vidim da pratite pomorac.net, ali očigledno ne pratite moje odgovore. Gospoda s pomorac.neta kite se tuđim perjem. zahtjeve (najveći dio) sam ja iznio u javnost i dao gospođi iz ? ibenika koja ih je nastavno dala ljudima na pomorac.netu. No zbog preva?žnosti stvari dati ću vam cjeloviti odgovor na "va??e" zahtjeve.

Zahtjev Sindikata pomoraca Hrvatske (dalje SPH) prije svih zahtjeva i izmjena je da se 2008. godina računa nultom godinom, godinom u kojoj će se vr??iti zabilje?žbe (??to je i učinjeno) i iz koje će se dalje vr??iti prijenos dana preko 183 u godinu za koju će se obračunavati porez, a to je 2009. godina.

Sada zahtjevi:

1. SPH tra?ži da se pomorski dodatak (porezna olak??ica kako je nazivate) u prvom redu izjednači sa osobnim odbitkom. To zbog toga da ne bude podlo?žna trenutnom raspolo?ženju nekog ministra, pa zvao se on i ? uker. To znači da bi u ovom času iznos bio 1.800 kuna po danu na brodu.

2. SPH je to već rje??io i primjenjuje se u ovoj godini. Problem je ??to dečki s pomorac.neta nemaju vremena za slu??anje, pa lupetaju gluposti.

3. Na?žalost za priznavanje godi??njeg prihoda uzima se u prvom redu POTVRDA ISPLATITELJA. Ako takove potvrde nema onda IZJAVA POMORCA O VISINI PRIHODA OSTVARENIH U GODINI ZA KOJU SE PRIJAVA PODNOSI. Uz opasku da Ministarstvo mo?že provjeravati istinitost navoda iztjave pomorca. U tom djelu se mo?že poku??ati mijenjati zakon. osobno u ovom trenutku nisam uvjeren da bi bilo uspjeha, ali nikad ne reci NE.

4. Sada??nje rje??enje je puno bolje. Vama se računa 1 dan na brod i jedan s broda ako je ukrcaj/iskrcaj u istoj ?županiji u kojoj imate mjesto boravka. 2 dana za ukrcaj i 2 za iskrcaj ako je ukrcaj/iskrcaj van ?županije u kojoj boravite. 4 dana za ukrcaj i 4 za iskrcaj ako su ukrcaj/iskrcaj van Republike Hrvatske. Za priznavanje ovih dana NE TREBA NIKAKVO POSEBNO DOKAZIVANJE DO LI KARTE ZA SA BRODA. Ako ste proveli na putu VI? E od 4 dana onda vam se na osnovu potvrda koje vi navodite priznaje i du?že vrijeme na putu. Tek kada ?želite dokazati da ste upućeni na put 1.3.2009. a do??li na brod 10.03.2009. ??to je 10 dana puta isto bi te morali dokazivati kartom, boravkom u hotelu i ukrcajnom listom.

5. Za sada je liječenje za koje se ustanovi da je bolest nastala na putu do i sa broda ili na brodu uključeno u dane koji se priznaju. Na?? je stav da se odmah mogu priznavati i dani bolesti za koju se doka?že da je nastala na brodu, a slijedom inkubacije manifestirala se kod kuće.
Obzirom da u ovom djelu spominjete profesionalne bolesti (jo?? jedna nebuloza pomorac.neta) moram vas obavjestiti da sam osoba koja je davno zatra?žila da se u Hrvatskoj napravi lista profesionalnih oboljenja. na?žalost moja inicijativa nikada nije dobila i va??u pa?žnju do mjere da se javite i protestirate. Kada bi i??li sa zahtjevom kako ga vi izričete, mora vam biti jasno da bi on bio prihvaćen od admnistracije odmah. Za??to? Iz prostog razloga ??to im to nije "ni u d?žep ni iz d?žepa". Profesionalna oboljenja pomoraca u Hrvatskoj NEMA. Zato* se prvo moramo izboriti za priznavanje profesionalnih bolesti hrvatskih pomoraca, a onda postavljati zahtjev, jer je bez tog isti besmislen.



13. Ponovno malo neznanja. Kadeti po zavr??enoj ??koli stječu osnovne certifikate, ZAHVALJUJUĆI DJELOVANJU SINDIKATA POMORACA HRVATSKE i mojoj malenkosti (kao ??to su i izmjene u načinu ispitivanja) za certifikate. Kadeti koji zarađuju do 12.000 kuna mjesečno = 1.600 Eura, ne moraju plaćati porez. ZAHVALJUJUĆI SINDIKATU POMORACA HRVATSKE i mojoj malenkosti. Plaćanje obveznih osiguranja od strane dr?žave za kadete DA i to ću nastojati nametnuti bez obzira na mjere recesije koje će neminovno zahvatiti i Ministarstvo mora, prometa i infrastrukture. mislim da je to bolja varijanta od stipendija koje nitko neće. Ako je netko već do??ao na more iskazao je volju za plovidbom i treba ga barem u početku stimulirati, a ovo je dobar način.

Va??i zahtjevi i moji odgovori biti će dati na objavu na stranice SPH.
Nemate se čega sramiti i mo?žete slobodno reći s imenom i prezimenom da ste nazadovoljni član SPH i ??to zahtjevate. Iz va??ih je zahtjeva vidljivo da ste i neinformirani član SPH, ali to je na??a gre??ka.

S po??tovanjem,
kap.P.Brazzoduro
 
ajde struja molim te rade promini temu,jer omalovazavas ljude ode,dugo se dopisujemo,bez problema,svaka cast IGAUZU patriote moj,ma kako mi dignu ovi pametnjakovici zivce u sekuind,pa i to sto si reka evo ti na mojoj firmi na carnivala od kadeta do glavnoga ETOdode za dvi godine,na prosloj firmi isto tako,i jos ti se oni bune na brodu da in je lose,a doktori lake setnje su na brodu:confused:
 
Last edited:
Prijedlog za izmjenu Pravilnika o zvanjima i svjedod?žbama o osposobljenosti pomoraca

Prijedlog za izmjenu Pravilnika o zvanjima i svjedod?žbama o osposobljenosti pomoraca

Prijedlog za izmjenu Pravilnika o zvanjima i svjedod?žbama o osposobljenosti pomoraca




Po??tovani,

Putem web stranica SPH upoznat sam sa dana??njim sastankom Radne skupine za izradu Pravilnika o izmjenama i dopunama Pravilnika o zvanjima i svjedod?žbama o osposobljenosti pomoraca.

Ovim putem bih u svoje ime a i u ime istomi??ljenika skupine pomoraca okupljenih oko web portala Pomorac.net predlo?žio izmjene Pravilnika o zvanjima i svjedod?žbama o osposobljenosti pomoraca.

Predla?žemo reviziju stjecanja pomorskih zvanja na temelju STCW konvencije na pravednijoj osnovi i ??kolovanje Pomoraca, po uzoru na ??iru svjetsku praksu obzirom na veliku pomorsku kadrovsku krizu u svijetu i brodarstvu.
Takodjer, tra?žimo lak??e zapo??ljavanje Pomoraca sa VSS i V? S-om u Pomorskim srednjim ??kolama i Pomorskim fakultetima, za one koji ?žele prestati sa navigacijom i ostati u struci i raditi za struku, po uzoru na naprednije pomorske nacije.



Obrazlo?ženje:

Na?? prijedlog je da se zatra?ži povratak starog pravilnika od prije '99. s kojim su pomorci sa SSS-om mogli doći na poziciju Prvog Časnika palube odnosno Prvog Časnika stroja na osnovu iskustva. Nakon toga treba omogućiti pomorcima da zavr??e minimalnu potrebnu edukaciju po STCW-u (dio ispita sa Vi??e pomorske ??kole) sa kojom bi uz iskustvo (npr. minimalno 5 godina plovidbe kao časnik) mogli pristupiti ispitima za neograničene svjedod?žbe Zapovjednika broda odnosno Upravitelja stroja. Svi ti ispiti bi trebali biti dio stručnih ispita sa Vi??e pomorske ??kole i trebali bi se priznati u daljnjem ??kolovanju.
Slični programi postoje u većini pomorskih zemalja svijeta i kao takvi stavljaju na??e pomorce van konkurencije prema drugim pomorskim nacijama (pogotovo onima koje su stanovni??tvom brojčano jače od nas). Na??i pomorci moraju zavr??avati dug i te?žak program Vi??e pomorske ??kole koji je zastario, neprilagođen modernom vremenu i koji im u velikom dijelu nikada neće koristiti na brodu.
Također se mora razmisliti i o priznavanju specijaliziranih stručnih pomorskih seminara za stjecanje pomorskih svjedod?žbi u R. Hrvatskoj kod pomorskih učili??ta i u inozemstvu kod međunarodnih Pomorskih akademija (koji su brojni pomorci zavr??ili po nalogu poslodavca da bi zadr?žali posao) kao sastavne polo?žene predmete pojedinih sličnih stručnih programa sa Pomorskih fakulteta. Time bi se izbjeglo gubljenje slobodnog vremena koje bi pomorac proveo sa svojom obitelji ili na brodu i izbjeglo bi se nepotrebna ponavljanja sličnog predmeta ili programa na Pomorskim fakultetima u R. Hrvatskoj.
Za sve pomorce sa VSS i V? S-om koji su zavr??ili studije na Pomorskim fakultetima po aktualnim programima, mora se omogućiti da imaju prioritet kod zapo??ljavanja na tim istim Pomorskim fakultetima i Srednjim pomorskim ??kolama u programima stručnih predmeta i prakse, jer jedino oni mogu animirati nove mlade snage za na??u pomorsku struku i doprinjeti ekonomskoj budućnosti primorske Hrvatske.


Ukoliko bi se ovi prijedlozi uva?žili, Hrvatska bi dobila na tisuće novih senior časnika (koji su danas nepravedno zapeli na mjestu junior časnika) i koji bi donosili velike zarade R. Hrvatskoj u stranim valutama koje bi se tro??ile u domovini, plaćanjem zdravstvenih i mirovinskih doprinosa i otvorila bi se nova radna mjesta za unaprjeđivanje mlađih pomoraca koji su trenutno bez iskustva i bez posla. Pomorci sa VSS i V? S-om koji bi ?željeli stati sa navigacijom dobili bi priliku za resocijalizaciju u ponovni ?život na kopnu i njihovo praktično znanje i iskustvo u ??kolskim i fakultetskim ustanovama i obrazovnim programima za ??kolovanje novih pomorskih kadrova u R. Hrvatskoj bilo bi od neprocjenjive koristi.






S po??tovanjem,


Ime prezime
adresa

www.pomorac.net



P.S. Oprostite kolege, pogri??ija san, ovo je na??e zajedničko prepravjeno pismo, ovo morete slat okolo.
 
Back
Top